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作者: iloveavg (g ) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 分享我的信用卡套餐
時間: Sun Jul 22 21:24:56 2012

小弟也來獻醜一下......完全性的以亞洲萬里通哩程為主


一、ANZ飛行御璽
目前的超級主力、努力的朝免年費目標前進中。
常常出差PP卡貴賓室十分好用。
尤其在常常誤點的中國國內線。

二、AE國泰尊尚聯名卡
刷滿40萬回饋後就被冷凍了。
是說單純看點數是蠻有吸引力的。
但ANZ的活動多、又有年費減免的方案。
明年考慮剪卡了。

三、國泰SOGO悠遊聯名卡
當悠遊卡用、有時只想去SOGO買個東西就走時停車蠻好用。

四、花旗饗樂卡、透明卡
看電影用。饗樂卡是週一到週四二人同行或是假日一個人看電影用。
透明卡是週一到週四想一個人看電影的時候用。

五、遠東南山人壽聯名卡
繳保費用。搭配花旗卡去大遠百威秀看電影是無敵。
花旗買電影票停車二小時、遠銀在樓下超市買個飲料再加停車一小時。
看電影不用停車費。(前提是你跟我一樣看電影要配飲料跟零食)

這樣已經覺得很多、常常會忘了繳卡費。(本人腦容量比較小一點....)
常在中國國內出差、一直想辦華航聯名卡。
南航東航上航都可以累積、還可以拿天合聯盟精英會籍。
可是華航哩程兌換門檻實在是很不親切呀........(離題...)
最近有考慮要拿花旗換達美哩程或是國泰世華換東航哩程。(還在研究中。)



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◆ From: 180.172.9.5
hsh760105:華航里程是用來升等的XD 昨天搭完飛機剛好有三萬多哩 07/22 21:35
pk0943:忘了繳卡費? 用自動扣繳不就好了? 07/22 22:25

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作者: shouea (Tableless World!) 看板: creditcard
標題: Re: [閒聊] 丹麥刷卡的PIN碼
時間: Sun Jul 22 21:29:29 2012

雖然是舊文了,不過我想提供一下個人的淺薄知識給各位參考。

在好幾篇推文中有板友提到可以請店家修改輸入PIN或簽名的方式,在我的
印象中是沒有辦法做到的。

使用者驗證機制(Cardholder Verification Method,以下稱CVM)是存在於
卡片跟讀卡機雙方的,卡片會告訴讀卡機它所支援的CVM種類,讀卡機再看
自己支援其中的哪幾種,最後選出優先順序最高的那個。

台灣地區的信用卡多數都不支援PIN,在CVM選擇的時候就已經沒有這個可能
性了,況且CVM也不應該由使用者來選定,這牽涉到收單行的利益問題,向
收單行申請讀卡機的店家不會被授予修改CVM順序的權力。

至於為什麼有些時候用PIN可以交易成功有時候又失敗,那應該是因為其實
兩次交易使用的是不同的CVM:Online PIN跟Offline PIN。由於這必須要看
CVM result才知道使用的是哪一種,無法單方面判斷是哪一種PIN可以成功
交易。

歐洲有些銀行所佈的讀卡機是拿掉簽名的CVM的,所以即使有店員在,對於
無法使用PIN的信用卡他們也是一點辦法也沒有;無店員的讀卡機如車站或
機場用的當然更不可能支援簽名,理由可想而知。

不過我也不敢保證世界上沒有一家銀行會把CVM交給店家選擇,比方說磁條
交易限定的刷卡機,因為不受EMV(由VISA、MasterCard、JCB、Amex等信用
卡商共同組成的晶片卡定義組織)的監督,說不定真的有這麼自由的作法也
不一定 XD 另外如果是在AUC之中把交易地區寫死了僅限local,那麼EMV也
管不到他,只不過這種讀卡機就完完全全不能吃外國卡片了,中國以前說不
定有,現在倒是可以斷言已經絕跡了。

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◆ From: 123.204.26.210
EchoesAct3:上次問過台企銀,客說台灣好像只有一家銀行有支援PIN碼 07/22 22:06
gottsuan:台灣發的卡都沒有offline PIN 全都是PINless perso 07/22 22:25
gottsuan:唯一例外是新光有試發過500張CAP perso卡片 有PIN 07/22 22:26
gottsuan:不過這500張卡片應該是沒有開放給一般大眾申請 07/22 22:26
shouea:CAP是MasterCard CAP嗎? 這種卡比較特殊,是給掌上讀卡機用 07/23 07:08
shouea:的,一定要有PIN,然後還要跟第二方對Token,在歐洲比較常 07/23 07:10
shouea:見,但是台灣因為網路ATM的盛行,這種適合遠端交易的卡根本 07/23 07:11
shouea:沒有正式使用過,現在還有在投入生產的廠商也沒幾家了 07/23 07:12

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作者: Takadanobaba () 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 分享我的信用卡套餐
時間: Sun Jul 22 22:07:08 2012

小弟是E大的追隨者
所以卡都是重複的^^

澳盛御璽是現在開始的絕對主力
23塊一哩又是visa卡很多地方可以刷
比起jcb ae 消費不確定
這張卡真的是無可挑剔

永旺是第二主力
以後每個月會起碼固定刷一萬
賺嘟嘟房每天2小時的停車優惠
再賺555哩的華航哩程
還有電影票買一送一優惠
也是無可挑剔的一張卡

第三主力是華南悠遊卡
這原本是我最近一年的主力
累積了四萬哩ANA哩程
但現在開始除非有必要我不會再刷他
起碼日常生活不會
去日本才會使用
所以有點猶豫要固定撥一千消費
賺這加值兩倍紅利的優惠嗎?
E大每月會加值6000
我平均只有他的一半 大概得100哩
沒有兩倍加值紅利就是大概損失50哩
把1000拿去刷永旺或澳盛似乎也沒虧
剛好卡在賺蠅頭小利的門檻上

以上三張是我皮夾隨身攜帶的卡片
一定會帶出門
其他的卡統一擺在另一皮夾冷凍
放在車上 有需要再拿出來
如果要收卡費必剪











※ 引述《Earl ( )》之銘言:
: 感謝有人拋磚引玉,小弟也來獻醜,目前只剩九家銀行十四張卡,是比較里程走向,
: 唯二的非里程卡是永豐八通跟萬泰御璽(話說萬泰御璽也可以換里程,不過傻子才換....
: 換到的里程通常是拿去賣的,幾乎不自用,所以也可以給喜歡現金的人參考
: 不過換里程最大的門檻是:必須對航空公司跟三大聯盟有一些基本的認識......
: 等待長榮正式加入星空聯盟之後,會再看看要不要辦長榮相關卡來累積,
: 但前提是要換得到票跟夠給力......
: 目前玩:亞洲萬里通/華夏/ANA Mileage(這個只能自用)
: ============================================================================
: 1. 美國運通國泰聯名卡、美國運通信用白金->
: 前者目前已是30元一哩,冷凍中,是今年再談小白年費時的籌碼之一,但是續小白
: 的可能性極低,除非給我too good to turn down的offer,不然我不會續約,因為
: 我現在幾乎很少在國內玩了。
: 後者目前只有在costco會刷了,如前所述,優惠對我而言很不給力,八月應該會剪
: ,具體操作模式應該是先剪小白把額度丟到國泰聯名,再辦尊尚(升等)
: 2. 永豐世界卡、VOLVO無限卡、八通卡VISA->
: 世界卡是當初收到邀請函的時候傳真加辦的,本來是想拿去SPG住一晚升金卡,剛好
: 這個暑假尾巴要出國去玩,結果SPG二三季度的促銷爛到爆炸,完全不想住;不過還
: 是收到了一些可以免費換贈品的廣告函,具體感覺不錯,但是刷卡回饋率坑爹
: 這張最大的貢獻是送我Hilton金卡,不過依然是玩票性質,因為這張並沒有什麼具體
: 的好處,總之跟世界卡一樣,若不要年費就留著玩玩
: 我隨時有剪掉這張的打算,不是因為這張優惠不好,而是以台灣來說這張優惠太好,
: 總覺得永豐明年就會砍爆他,不過在永豐廢掉這張卡之前,每半年刷163,500然後穩
: 穩拿5,000元加油金,是個很好的選擇,不過目前不能再辦就是了
: 3. 匯豐華航御璽->
: 這張是刷外幣的備選,畢竟JCB在全球而言,接受度並沒有像VISA以及MASTERCARD這
: 麼高,15元一哩的海外刷卡消費,是個不錯的選擇
: 4. 萬泰御璽->
: 這張卡光環不再,已經是半殘狀態,目前只有看3D/IMAX並且選在午夜場的時段看,
: 才能派得上用場,最好明年萬泰再砍優惠,可以毫不戀棧的剪卡
: 5. 花旗紅利白MASTERCARD->
: 這張卡是水電專用,但是有活動會刷,比方說三倍回饋,目前正夯,是累積PRIORITY
: CLUB POINTS的唯一選擇,搭配POINT BREAK,只要你的目的地不是中國,5,000分就可
: 以讓你住到像是IC的高級酒店,再用哩程換票出去玩,真是完美的搭配
: 6. 渣打TSC白金VISA->
: 除了每月八號百貨網購專用卡以外,今年還拿來繳稅,你可能會問我遠東不是更好?
: 可是我個人不想辦徐董的卡,也不想跟他有任何往來;另外這張還有念舊的成份,當
: 年渣打的百倍紅利,送了我10萬哩,我真的不好意思剪 XD
: 7. 澳盛飛行御璽卡->
: 什麼都好,就是我的額度太低,23元一哩,是八通刷完之後的絕對主力,還有送張免
: 費的PP,第一年刷滿50萬就可以退年費了,消費力有到的人必辦的
: 8. 華南紅黑卡、YOHO白金卡->
: 紅卡被我當作悠遊卡使用,以及小額消費,保證每月刷滿1,000元,以取得兩倍加值紅
: 利,而紅利是要拿來換全日空的里程,全日空兌換的自己跟夥伴的短程經濟艙所需要
: 的標準頗低,非常適合小額累積;再加上日本消費有5倍紅利,可以快速衝里程
: 至於黑卡,說來慚愧,只是辦紅卡時順手加辦的,去家樂福儲值禮物卡拿了首刷跟首
: 次加值之後就扔在一旁了......
: YOHO白金則是看上他的海外消費3倍紅利,搭配累積,這半年來我目前已經累積一萬多
: 點的華南點數了,看來日本/東南亞機票指日可待 XD
: 9. 永旺金卡->
: 本意是5/15/25專用卡,用來衝刺累積華航里程,不過現在有個額外的BONUS:喜滿客
: 天天買一送一,畢竟我饗樂剪掉已久,加上萬泰的QUOTA又低,這張算是久旱逢甘霖
: 說了很多,但是我的文章對於新手可能參考價值不是那麼高,畢竟我不打細節,我總覺得
: 這是你應該自己知道的事情,我頂多就是分享我的使用方式讓大家參考,大家一起參詳討
: 論,看能否激盪出不一樣的火花,像我之前就壓根沒想過要辦華南,感謝板上大大分享

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◆ From: 114.44.131.228
chris211:去日本應該是紅卡不是YOHO卡啊 +_+ 07/22 22:45
Takadanobaba:對,日本是悠遊紅卡5倍,但有回饋上限 07/22 23:13
Takadanobaba:我記得回饋上限不高只能刷5萬就頂了 07/22 23:14
Takadanobaba:年初去日本非常斤斤計較,深怕多刷吃虧了 07/22 23:16
Takadanobaba:一刷滿馬上收起來。實際上限要去官網上看 07/22 23:18
Takadanobaba:因為我忘了... 07/22 23:18
Takadanobaba:補充,5倍的回饋上限是1萬點含原本1倍 07/22 23:27
Takadanobaba:所以真的就是刷5萬就頂了,不過我有刷超過一點 07/22 23:28
Takadanobaba:後來發現他回饋計算基礎是以入帳日為準 07/22 23:32
Takadanobaba:而非消費日,所以有些廠商請款慢好幾天 07/22 23:33
Takadanobaba:跨到下一個帳單週期,刷超過的部分也拿到5倍回饋 07/22 23:34

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作者: littlesand (寒江雪) 看板: creditcard
標題: [閒聊] 信用卡的道路救援服務
時間: Sun Jul 22 22:43:00 2012

購車時,業務說車險(華南)的道路救援服務,
可以和信用卡的服務併用,用接力的方式拖吊。

回到版上看,的確也有這樣的說法,但也有版友提到一點,
就是不同的信用卡公司,如果是用相同的拖車公司,則無法併用。

因為正在考慮要怎麼把信用卡的道路救援服務分配給2車,所以就直接打去問客服。

華南銀行客服:

1.華南銀行和華南產物有各自不同的派車客服,
所以里程數是可以累計的,只是要打2次電話,
比如華南銀行走了50KM,車子停好後再打給華南產物重新派車。

2.如果在華南有多張信用卡,那這些卡中,只會選一個最高的里程使用。

3.和其他家銀行併用里程應該沒問題,因為車子是信用卡公司接通報後派的。
不是拖車公司直接派的。

因為有"應該"感覺不是很篤定,所以又打給
行遍天下全鋒求證,
確定是否能不同信用卡公司里程數併計。

兩者都說:

1.只要是不同信用卡公司的道路救援,都可以接力拖吊,
也就是第一台拖車幫你拖一段後,再打另一張信用卡的道路救援客服幫你接著拖。

2.沒辦法用一台拖到底,因為跨區後會請另一台當區的拖車來拖。

所以就可以放心了,不用去湊不同拖車公司的卡囉!

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◆ From: 219.85.126.134
butkam:可是蠻多家都有限制要拖到保修廠 沒辦法放在半路? 07/23 08:05

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作者: jenti (wait for someday? ? ?) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 分享我的信用卡套餐
時間: Sun Jul 22 22:16:41 2012

最近一年常在卡版爬文
也辦了不少卡,所以趁這個機會分享一下
卡不多,但都還算實用,而且都是平民百姓辦得起的卡

個人消費習慣
1.因為常常國內出差,油錢+高鐵常刷個6000以上
2.國外出差一年三到四次,都是短期
3.公司聚餐、朋友聚餐之類有的沒的餐廳消費一大堆

卡別
1.華南黑卡、旅鑽
高鐵和加油的5%超好用(我是中油控)
停車、道路救援等功能都很實在
刷滿6000後換成旅鑽加減用
出國也都是刷旅鑽
重點華南是全國繳費網少數免手續費的銀行之一
2.花旗透明
只刷1%,偶而看電影六折也OK
3.聯邦幸福御守
最近加辦的,想說家人的保單一年加一加也十多萬
不過只放在家裡不會帶出門
4.富邦car省
冷凍中...偶而吃飯會剛好遇到打折的餐廳
5.匯豐現金
旅鑽之前的主力,不過也冷凍一陣子了

版上一年消費百萬的神人真是太強了
我也好想能辦可以累積里程數的卡阿 @__@
不知道還有沒有啥平民老百姓能用的好卡呢?

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◆ From: 122.117.55.114

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作者: prepare26 (AA) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 分享我的信用卡套餐
時間: Sun Jul 22 22:56:27 2012

平常喜歡呼朋引辦去看電影及吃大餐,
所以手頭上的卡幾乎都以電影及餐廳優惠為主嘍~

1、花旗現金回饋白金卡:

花旗合作的餐廳很多,打九折的話,回饋也比那少少的0.5%多很多了,以前出門最常
刷這張,電影的話w1-w4六折(每日限二張),w5-w7及假日85折(每日限四張)。以前都會
用手機查優惠,不過升上android4.0之後行動生活家變成不相容,打電話去客服反應,
他們說大概8月才能用。

2、第一銀行悠遊聯名白金卡:

這張當初是用來脫離小白辦的卡片,一銀合作的餐廳也不少,有用這張來吃過知多家
、mr.onion,電影的話最近弱掉了,之前是月刷2000,次月買一送一2套,現在只剩
下一套,就沒那個動力每月刷2000。

3、上海商銀頂好聯名卡:

這張當初也是辦來脫離小白用的,沒想到當初丟了花旗、第一、上海全過了。上海商
銀餐廳優惠實在是少得可憐,幸好今年的電影優惠還不錯,每個月都可以在EZDING用
188買4張電影票,沒有任何限制喔!希望明年還會有這麼好康,要不然這張應該是我
第一張會剪的卡。

4、台新太陽鈦金卡:

當初會辦這張是因為看上它的停車優惠,上個月刷5000,嘟嘟房及聯通免費1hr/day,
滿8000的話就2hr/day,台新合作的餐廳也算不少,還有跟payeasy合作,曾經用台新
吃過花月嵐。電影的話最近出現新的優惠:w1-w4打66折,算是當初辦卡沒預期到的功
用嘍~台新的app實在是做得很差,居然連查餐廳優惠都不行,不過可以下載payeasy
來用一下,優惠的店家也不少~而且在payeasy只要反應對app的bug,過不了多久就
會更新了喔~

5、富邦阪急悠遊聯名卡:

去阪急吃飯被業務拉去辦,手頭上剛好沒有jcb卡,就辦這張來用用嘍~平常也蠻常來
學校附近的阪急吃飯,能打個九折的話,也打趴一堆回饋了。事實上富邦餐廳優惠還
不少,每個月也會推出不同的合作餐廳。富邦的app做得不錯,查起來非常方便,網銀
還可以設定不限金額刷卡寄e-mail通知,不過富邦的網銀有點亂,版面配置感覺沒有
很用心,信用卡客戶居然不能用app登入網銀也是敗筆之一。電影方面沒有威秀優惠
就沒詳細了解了~


接下來可能會辦

1、澳盛卡:
學校附近如att4fun餐廳優惠很多。

2、AE:
之前辦被打槍QQ,餐廳優惠不錯高級,聽說AE沒有電子帳單,實在是不喜歡一堆紙寄
到家裡啊!

3、jcb晶緻卡:
高級餐廳買一送一還不錯。

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◆ From: 101.14.11.197
※ 編輯: prepare26 來自: 101.14.11.197 (07/22 23:06)

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作者: cityand (城 和) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 分享我的信用卡套餐
時間: Sun Jul 22 22:56:29 2012

原po是小戶,所以都盡量選現金回饋的卡片比較方便


目前使用中的:

1. 花旗VISA透明卡:

加油、繳水電、手機費,在台北滿常遇到憑花旗卡可以打折的餐廳

電影優惠比較少用,覺得要現場排隊很麻煩、位置又不好


2. 上銀水果卡(頂好聯名卡):

主力拿來在EZ訂上面訂電影片,188元+20元手續費就可以看一場電影

線上可以劃自己想要的位置,到現場取票不用排隊很棒!

除了沒有IMAX以外,其他3D還可以加價,滿便宜的

在威秀看可以搭花旗卡買餐點!

(小額感應刷卡也用這張)


3. 國泰PLAY悠遊聯名卡

拿來搭捷運跟商店小額消費用,主要是為了月刷3000,自動加值5%回饋

最近發現這張可以訂EZ訂的IMAX電影片,剛好跟水果卡作互補

(有額外辦一張比得兔卡來刷滿3000元門檻)


4. 匯豐現金回饋白金卡

除了上述以外的消費就都用這張刷,很可惜沒有感應刷卡的功能!!

月刷5天回饋0.7%還算好達到


總結起來,我覺得花旗跟匯豐在餐飲上的優惠還滿多的

常常都是要結帳時意外發現居然可以多享折扣

不過好多被視為主力卡的卡幾乎都沒有感應功能

遇到美食街都不太好意思拿出來刷!

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◆ From: 220.135.187.179

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作者: warrens (jhoos) 看板: creditcard
標題: 有房貸可以辦信用卡嗎?
時間: Sun Jul 22 23:11:47 2012

我只想簡單問
目前有房貸但是繳款正常
這樣可以辦信用卡嗎?
會不會因為有房貸的關係不好核卡?

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◆ From: 123.240.251.110
weary:可以辦 07/22 23:20
SLoveM99:有一些銀行還有配合出房貸卡阿~那種都會過 07/22 23:21
muzikforme:只要繳款正常 不論哪種貸款都可以辦卡啦 07/22 23:30
Takadanobaba:可以!因為我房貸很多很多很多..... 07/22 23:44
husefox:我房貸+信貸 辦四張卡都過@@ 07/23 08:51

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作者: muzikforme (浮雲而已) 看板: creditcard
標題: Re: [心得] 分享我的信用卡套餐
時間: Sun Jul 22 23:29:49 2012



我的信用卡應該有20多張
但真正有用的很少
就我常用到的卡跟大家分享

1. 聯邦理財白金卡---

這張卡大家應該很熟悉,但怎分享文都沒看到這張?
雖然要先預繳5K的年費,但至少一整年可以拿到回饋400塊
有想過說要換成華南旅鑽0.8% OR 永豐鈦豐 OR 匯豐現金回饋這些當主力
但仔細想想其實相差的回饋%數很少
以我每月刷卡金額來看可能是差個位數而已
所以想說算了,所以繼續以這張當主力卡,無差別0.7%適合我這懶人 XD
最大缺點應該就是國營事業都不算回饋吧
害我自動扣繳了很久才發現...囧

2. 永豐GO LIFE全國加油聯名卡---

離公司最近的就是全國加油站
之前富邦AP卡就固定在這裡刷
後來換永豐立刻就辦並一直使用下去
不爽的是當初辦並沒有新戶刷卡禮...囧
不過加油還是用這張,因為我加油次數很少
一個月可能1-2次而已
所以對我使用量來講,現金折價的回饋很大
每次折價本都用不完就是...

3. 富邦A MONEY卡----

扣保費用的,但最近可能會轉到兆豐去
因為兆豐新戶刷卡禮45天內刷30K以上會送西堤兩張
剛好我的保費都集中在九月底,當月份保費差不多33K(含月繳5K投資型)
預計八月底九月初辦兆豐卡
我是計算送件到拿到卡約兩週吧
然後轉過去扣保費A西堤餐券
等確定符合資格後會把保費再轉到幸福御守1.2%去扣(加辦ING)

其實有一張保單是富邦的,用富邦先扣1%再加上信用卡的1%就是2%
如果轉到幸福御守1.2%會少賺0.8%
但如果獨留這張保單用富邦A錢卡扣的話
下個月要用底回饋金大約就要多刷10倍等於要強迫消費
偏這張保單是年繳件,下個月要用回饋就要有額外消費
為了要抵用回饋多刷卡花錢有點本末倒置
所以決定都轉到幸福御守乾脆點...

3. 花旗超級紅利卡---

單純扣水電瓦斯用,因為我沒有透明卡
所以無法賺即時繳的1%
又即時繳還要每月去上網動作我覺得有點麻煩
反正3倍紅利戀家族也不錯
加上紅利終身有效,就用這張慢慢去扣吧...

4. 永豐HI卡---

悠遊卡專用,等之後拿到樂活悠遊御璽以後就會換用樂活這張當悠遊主力
最近早餐都用這張卡的首刷禮換包子吃
XD

5. 大眾分享卡---

上個月確定符合新戶首刷禮資格以後就冰起來了
但還會再扣一個月中華電信手機費
再A到50塊回饋以後再轉回花旗超紅卡去扣


以上皮夾裡會放著只有聯邦理財卡、花旗超紅卡、永豐GOLIFE卡這三張
會放花旗是因為花旗合作的餐廳很多
加上最近有刷滿999可以抽全家禮券的活動(最近抽到10塊跟20塊各一,好遜...)
所以就放在皮夾裡備用

永豐悠遊HI卡則是另外用卡套裝著
因為我覺得不論搭公車、捷運或火車刷卡時
要把整個皮夾拿出來刷有點麻煩
如果裡面卡片互相干擾讓刷卡機感應不出來逼逼叫
影響到後面的人會很尷尬...XD











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◆ From: 114.42.49.122
chris211:我有寫我有寫 ^^// 07/23 00:38

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作者: cjol (勤樸) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 昨駁不是帳房 吳辦今補充:阿嬌曾幫處理選舉支出
時間: Sun Jul 22 18:51:44 2012

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1G2zax-1 ]

作者: y91yi39 (九死未悔) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 昨駁不是帳房 吳辦今補充:阿嬌曾幫處理選舉支出
時間: Sun Jul 22 18:43:04 2012

昨駁不是帳房 吳辦今補充:阿嬌曾幫處理選舉支出

政治中心/綜合報導

副總統吳敦義21日才針對小姨子郝英嬌(阿嬌),被民進黨立委趙天麟指控是其「帳房」一
事出面喊冤。但吳辦今天又補充,阿嬌在吳1998年參選高雄市長時,曾經幫忙處理選舉支
出,但那是最後一次了。

吳敦義南下參加出席亞洲台灣商會聯合總會年會時,極力為小姨子平反,指稱阿嬌只是平
凡的家庭主婦,長時間住在高雄低調到不行,很怕媒體哪裡像帳房?並確信她不會是任何
白手套,呼籲報料者不要捕風捉影、含血噴人,有問題就提出證據。

對於吳敦義的這番說法,趙天麟則表示,手中握有阿嬌在吳選南投縣長、高雄市長和南投
立委時,從事金錢管理的證據,歡迎吳和阿嬌對他提告,屆時將提供法院各項證據。且民
進黨中執委洪智坤也加碼爆料,直指吳1998年參選高市長時,當時南部大型帆布噴畫的印
刷業者都知道,要請領他百萬以上款項得找其小姨子。

對此,吳敦義辦公室認了,坦言阿嬌在1998年,確實有處理過他的選舉支出,但是最後一
次了。吳辦還進一步指出,之後的公帳就由立委辦公室在全權負責,至於私帳則交給夫人
蔡令怡管理。


原文網址: 昨駁不是帳房 吳辦今補充:阿嬌曾幫處理選舉支出 | ETtoday政治新聞 |
ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20120722/77493.htm#ixzz21LZPVV5S

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meredith001:又轉彎了 07/22 18:43
frozenmoon:特偵組:無偵查必要 07/22 18:43
ppon:會轉彎臭了嗎 07/22 18:43
bribe8911:果然外號名不虛傳 07/22 18:44
s110269:到底要白賊到什麼時候啦? 07/22 18:44
abc1204: 私帳蔡令怡管理 蔡令怡的妹妹都無關? 期待一週刊 07/22 18:44
qtzero:一次講清楚比較瀟灑 07/22 18:45
flux:幫忙處理跟帳房不一樣啦!請大家不要政治追殺,阿蝙下台! 07/22 18:45
cafelife: 果然外號名不虛傳 07/22 18:45
q0r0p:越補資料 公信力越低 07/22 18:45
ppon: 蓋世 07/22 18:45
cks:大開眼界,帳務老婆處理,為什麼小姨子就要有關?這是吱黨規定嗎? 07/22 18:45
zuo3:你以為這樣我就掛了嗎?? ^白< 07/22 18:46
cospara:轉彎界的達人 07/22 18:46
s110269:cks要反串到什麼時候? 07/22 18:46
hyuchi0202:白海豚轉彎教室 07/22 18:46
chaung:一次說完就好啦...一直被剝洋蔥也挺累的吧 07/22 18:46
kairukun:白賊看起來就像貪汙樣,趕快抓去關。 07/22 18:46
cafelife:這髮夾彎轉的真好 杯水一滴都沒露 07/22 18:47
Balders:轉彎到不能再轉為止 07/22 18:47
JBourne:[新聞] 昨駁不是貪污 吳辦今補充: 只是選民服務跑路費用 07/22 18:47
Workforme:牙膏一次擠一點 比起來014有尬死多了 07/22 18:47
Doub1eK:快看 好多海豚 07/22 18:47
tyrande:白賊不會被關 他能逢凶化吉的 這人嘴巴夠厲害 07/22 18:47
abc1204: 那蛆蛆為什麼不問吳淑珍管私帳 為什麼吳景茂會被關? 07/22 18:47
hu6111:兩天就轉一下彎,科科 07/22 18:48
nightwing:  慢  慢  地  擠  牙  膏   07/22 18:48
NCmuhaha:是要轉彎幾次阿... 07/22 18:48
lonelynight:總覺得搞不倒他耶 07/22 18:48
ams9:馬英九要是夠聰明的話可以開始切割囉 07/22 18:48
nogood:如果吳敦義被聲押,我請鄉民吃雞排871份 07/22 18:48
hu6111:搞不倒不是因為他嘴巴厲害,而是顏色對了沒人敢動他 07/22 18:49
gs1:海豚快轉到頭暈了 07/22 18:49
q0r0p:慘了 吃不到 07/22 18:49
turgnev:罪不及妻孥沒聽過嗎?無良吱吱 07/22 18:49
all4u:又抓到了? 07/22 18:49
Balders:轉到民眾忘記為止 不覺得已經降溫了嗎? 07/22 18:49
ams9:推 nogood:如果吳敦義被聲押,我請鄉民吃雞排871份 07/22 18:49
kosaku:雞排不用切,小辣,珍奶的錢我自己出,謝謝 07/22 18:49
murray:這不就轉彎了嗎 07/22 18:49
l63club: 689萬份 07/22 18:49
bribe8911:防火牆築好了,頂多燒到阿嬌... 07/22 18:49
carlos5978:安啦~~~統媒全力護航 一定沒問題的 反正有共識先裝死 07/22 18:49
kairukun:馬: 不甘我的事,他是吳伯雄推薦的。 07/22 18:50
han72:這種人才不去開賽車實在太可惜 當副總統真是糟蹋他了 07/22 18:50
Balders:推 nogood:如果吳敦義被聲押,我請鄉民吃雞排871份 預約1 07/22 18:50
wuliou:轉彎白 07/22 18:50
all4u:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 07/22 18:50
joe2:太強了XD 瞎掰到底沒在怕 07/22 18:50
Herlin:我覺得很簡單 沒有一刀畢命的證據 07/22 18:50
mecca:登記雞排+1 07/22 18:50
rem20020426:ogood:如果吳敦義被聲押,我請鄉民吃雞排871份 預約1 07/22 18:50
oswiecim:看我轉彎了阿 我又轉彎了阿 怎樣 咬我喔 07/22 18:51
williams7442:這到底.... 07/22 18:51
AllenHuang:陳冠C表示 07/22 18:51
nightwing: 騜有保命101招 傳授一招給白白 就安全了 07/22 18:51
ahonchen:身為一個白賊 轉轉彎是很合理滴 07/22 18:51
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※ 轉錄者: cjol (36.233.106.79), 時間: 07/22/2012 18:51:44
mimi33:1998 幾年了XDD 07/22 18:52
askemm:連蘋果都懶得追的梗,吱吱何苦一吱掏0.3cm棒空高潮呢 07/22 18:53
starjim:原來還要分年分唷XDD那請問幾年內才能算進來呢XDDD 07/22 19:24
keny:有問題就抓就辦 沒問題就還人清白 07/22 19:35
mimi33:那麼久的是誰記的清^^ 有罪就辦^^ 關到死...不會硬挺如綠 07/22 19:39
budalearning:那麼久以前的帳房 當然不是帳房拉 只是單純主婦 07/22 20:52

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作者: dakkk (達克) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 吳敦義清白?台灣智庫: 6成民不信
時間: Sun Jul 22 18:45:44 2012

http://tw.news.yahoo.com/吳敦義清白-台灣智庫-6成民不信-100411792.html



林益世弊案持續向上延燒,重創馬政府的清廉形象,台灣智庫上午發布最新的民調,只有
2成左右的民眾認為國民黨清廉,而最近頻頻親自上火線,為自己清白辯護的副總統吳敦
義,更有高達64.4%的民眾不相信他的說法,也有高達66.7%的人,認為還有更高層的官
員涉及林益世弊案。

林益世涉貪,打破馬政府的清廉神話,也讓民眾對政治人物的信任度降到最低點,台灣智
庫發表最新民意調查,分別在7月17及18兩天晚上,有效樣本為1073份,民眾認為,林益
世弊案爆發後,對不管是國民黨還是民進黨,都只有2成左右的民眾,相信他們的清廉,
卻有高達41.9%的民眾,認為兩大黨都不清廉。

而對於林益世案,有66.7%的民眾,認定有更高層涉入,至於最近頻頻上火線,替自己澄
清喊冤的吳敦義,只有15.4%的民眾,相信他清白,卻有64.4%的人,不相信他的說法。

雖然吳敦義一再解釋澄清,卻還是讓民眾無法信任,隨著案情不斷擴大曝光,吳敦義得拿
出更多證據,才能有效證明,自己的清白。


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MrTexas:黃創夏︰黑金新教父,馬英九出列! 07/22 18:48
hoyunxian:台灣智庫,無可信度 (攤手) 07/22 18:59
MrTexas:馬英九總是食言而肥,毫無可信度 07/22 19:00
alexroc:原來現在政治人物的清白用民調來決定了,厲害厲害 07/22 19:00
hoyunxian:德州先生總是無的放矢,毫無可信度 07/22 19:00
gundammkiv:連台灣智庫都只有六成 糟糕啊... 07/22 19:09
Amontillako:原來清不清白是靠人民公審來決定的? 07/22 19:20
Amontillako:台灣智庫的人民公審法官是不是叫稻草人克萊恩? 07/22 19:20
mimi33:目田民調好久都沒消息了XD 07/22 19:23
hoyunxian:上次被踢爆根本沒有民調中心後自由就不做民調了吧 07/22 19:23
mimi33:我也是這樣想的,現在都換成臺灣滯庫了XD 07/22 19:39
Encounter911:台灣智庫到底有多少人相信他的民調呢? 搞不老連吱吱 07/22 19:40
Encounter911:感到懷疑......這幾年的大選舉 好像都沒準過 07/22 19:40
cobras775:只有6成? 07/22 19:42
Encounter911:台灣智庫自己先做的民調吧~ 到底有多少人相信? 07/22 20:03
oldchang1205:台灣智庫的民調 六成人不信 07/22 22:14
s08076:台灣智庫可信度0% 07/22 23:53

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作者: hmnc (我是人) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 中興大學生漏稅19元 遭重罰7500元
時間: Sun Jul 22 18:54:37 2012


中興大學生漏稅19元 遭重罰7500元

東森新聞記者蔡林翰、陳學風/台中報導

台中金錢豹和海派酒店欠稅上億追不回,學生漏稅19元卻慘遭重罰!台中中興大學5月份
辦理畢業售票舞會,聯誼會黃姓會長忘了申報19元的稅金,事後收到匿報裁處書,得罰款
7500元,他相當傻眼,也說實在是繳不出這筆錢,願意用勞動役抵稅。

拿出稅務局寄來的裁處書,上頭寫著得罰緩7500元,讓中興大學畢業生聯誼會長黃中衛一
頭霧水,查證過才知道問題出在19元的娛樂稅沒申報。黃中衛說,「很奇怪,政府有窮到
為了這19塊錢要去罰學生,然後找學生要錢!」

據悉,中興大學畢聯會5月舉辦舞會,租用台中文化創意園區的國際展演廳,約有100多人
參加。地方稅務局當時派人到場,黃中衛以為可以補繳娛樂稅,但沒想到卻收到罰單。

黃中衛表示,對於學生來講,這7500元真的是大數目,希望勞動抵稅。他也忍不住抱怨,
「大砲打小鳥,就跟我們看到警察…可能犯罪事件很多,可是他們辦最多的是闖紅燈。」

對於重罰,有民代痛批,稅務局只會欺負學生,之前金錢豹及海派分別欠稅3.6億及4億元
,稅務局沒轍,現在學生不知道要繳娛樂金就被追著討。

台中稅務局大智分局主任李麗清解釋,罰款是有根據的,「這是應報備而沒報備的行為上
的裁處罰,並沒有跟學生處漏稅罰的一個動作。」她說,興大去年也有過類似事件,曾請
學校將相關訊息放在學校網站上,相信學生不是故意匿報,「雖然想幫學生藉套,但實在
沒辦法」,學生還是得繳罰款,當做經驗,下次別再發生了。




http://www.ettoday.net/news/20120722/77467.htm#ixzz21LbvF5Wa


學生欠稅19元要罰7500 敢問金錢豹欠稅上億現在討回了多少錢?



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此水域自2011年X月起,已有XX人前往與面麻作伴!

執意在此下水者,歡迎成為面麻第XX號好友。

新北市消防局 關心您

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◆ From: 61.60.246.189
MrTexas:國民黨政府欺善怕惡 07/22 18:56
hoyunxian:金錢豹只拍賣了第一次,後面還有很多還沒拍賣咧 07/22 18:56
hoyunxian:上次賣的只不過是電腦之類的,那些秘密酒窖的酒還沒賣掉 07/22 18:56
hoyunxian:就看那些酒多名貴有多少人想買了。 07/22 18:57
askemm:老實說,都違法了還仗著是學生找議員出來哭哭 07/22 18:57
aclock:這表示我們政府做事非常積極(咦?) 07/22 18:58
askemm:這跟那些王家衛有啥不同。 07/22 18:58
dakkk:ntitgavin 表示 07/22 18:59
TheoEpstein:"罰學生,找學生要錢"←學生兩字真的很好用XD 07/22 18:59
TheoEpstein:每次賣東西都會有那種「我是學生,可以便宜點」的殺價 07/22 18:59
TheoEpstein: ↑嗎? 07/22 18:59
mimi33:一般學生或許沒錢...但畢聯會會長...哼哼^^ 07/22 19:01
alexroc:這就是台灣人可悲的地方,違法事實不重要,要扯些別的才爽 07/22 19:02
MrTexas:馬英九以前是職業學生,手頭很充裕 07/22 19:02
mimi33:→ MrTexas:阿扁說沒貪污,為什麼不信阿扁說的話? 07/22 19:03
TheoEpstein:"對於○○來講,這7500元真的是大數目" ○○請任填XD 07/22 19:03
nawussica:不知者非無罪 07/22 19:03
aclock:○○ = 19 07/22 19:04
CTHsieh: 該罰還是乖乖繳錢吧, 這個政府最愛講依法辦理 07/22 19:04
CTHsieh: 這其實只是凸顯台灣法律是善待知法以及有錢人的 07/22 19:04
aclock:欠別的金額都好,偏偏欠19元,你們學生這不是找死嗎 07/22 19:05
mimi33:按照最後一段報導,去年同一所學校就發生過了,學不乖?XD 07/22 19:06
dakkk:Ma19表示: 要嚴辦 07/22 19:06
TheoEpstein:找議員揪媒體就可以解決的話幹嘛學乖XDDD 07/22 19:06
askemm:對啊,無法面對違法開始跳針崩潰。 07/22 19:06
aclock:欠稅1.9億的話可以罰750億耶...政府賺翻了 07/22 19:13
clione33:該罰的還是要罰 不能因為是學生就不罰 07/22 19:22
hccbaseball:就像小弟在學校人行道上停車被路過的警察開單 07/22 19:24
hccbaseball:卻只能望著滿滿的已停機車而不解開單之意... 07/22 19:25
hccbaseball:簡單說...就是你比較好欺負阿... 07/22 19:25
alexroc:為啥被開單? 就是你違法啊 扯別的幹嘛 07/22 19:33
aclock:要罰的話....你知道何謂比例原則嗎 07/22 19:37
mimi33:說來聽聽...不要叫別人用G了^^ 07/22 19:40
aclock:其實你可以望文生義...沒那麼難 07/22 19:41
mimi33:誰知道你理解的原則跟他人有何不無^^ 07/22 19:41
mimi33: 同 07/22 19:42
HellKitty:我覺得可以請賓利阿姨幫忙 07/22 19:47
ntitgavin:我寫一篇拉....要表示三小 07/22 20:10
taso5566:小學生犯錯怪父母,國中生犯錯怪老師,高中生犯錯怪學校, 07/22 20:12
taso5566:大學生犯錯怪政府,畢業犯錯怪社會 千錯萬錯都不是自己錯 07/22 20:13
taso5566:大學生沒教好,以後出社會像joker殺人放火那還得了 07/22 20:16
hccbaseball:違法??你怎不把人行道上的車全拖吊讓我瞧瞧? 07/22 20:19
ntitgavin:樓上,那麼憤慨可以報警阿...看甚麼看 07/22 20:20
ntitgavin:台灣就這樣,要別人先把犯錯的抓光再抓自己 07/22 20:21
hccbaseball:在我看來...該罰不罰 執法不嚴 那叫做引人犯罪 07/22 20:21
Yaomini:依法行政...100%無缺失...該罰!!!!! 07/22 20:21
Yaomini:從小要做好法治教育 07/22 20:21
Yaomini:不到兩千元的教訓...別太苛責了 07/22 20:22
Yaomini:以後創業被罰的不只這些... 07/22 20:22
Yaomini:對於台灣社會....學生要有認識 07/22 20:23
ntitgavin:在你看來??可惜,你的看法只能在三民治 07/22 20:23
hccbaseball:誰叫你這小毛頭沒勢沒靠 被抓也是剛好而已阿 07/22 20:24
dakkk:沒黨證 07/22 20:25
alexroc:你的意思是其他人都該罰,你這個現行犯不該罰,完全不懂 07/22 20:25
alexroc:這邏輯在哪 XD 07/22 20:25
ntitgavin:娛樂稅本身就是靠罰鍰度日,重點是抑制奢糜 07/22 20:26
hccbaseball:反正我需要點業績 你就把錢跟委屈借我用用吧 07/22 20:26
ntitgavin:脽跟你再19塊稅款...要稅法大師開課嗎 07/22 20:26
askemm:好像吱吱很容易被依法行政到集體崩潰的樣吱XD 07/22 20:26
ntitgavin:不爽嗎??快去投書給強強 07/22 20:26
geosys:這是一則聳動新聞,不是19元的問題,而是漏報一次罰7500 07/22 20:26
askemm:看來應該是平常違法久了還是以為法律對吱己真的效XD 07/22 20:27
ntitgavin:中興大學校長應該把學生會長記過處分,罪名"敗壞校譽" 07/22 20:27
geosys:而且之前應該有掛號通知,也有給兩週時間重新申報 07/22 20:27
hccbaseball:這個教訓也告訴你 要練好躲貓貓的技巧 07/22 20:27
hccbaseball:誰叫你躲得比別人差 被抓出來也是應該的 07/22 20:28
ntitgavin:如果那會長是男的,放心,強制執行會執行他不願役的薪餉 07/22 20:28
ntitgavin:大學生不懂法律,被罰剛好拉...中興還有財法系 07/22 20:28
ntitgavin:不會找人支援,當學生會長想爽,沒那麼容易好嗎 07/22 20:28
dakkk:行政法規多如鳥毛 應該懂? 笑死人了 07/22 20:29
hccbaseball:小朋友 有空要跟漏稅大戶學習 別再不長眼了 07/22 20:29
ntitgavin:不懂沒關係啊...去跟法官說阿... 07/22 20:30
ntitgavin:稅單都給你了,辦活動方面,這也是過去有方式了 07/22 20:30
ntitgavin:一堆在哭喊的....不罰又會雞雞歪歪 07/22 20:30
ntitgavin:都還沒強制執行哩...怕三小 07/22 20:31
ntitgavin:那些欠稅大戶也走過稅單通知拉 07/22 20:31
ntitgavin:學生會長當道那麼沒能耐,真的很逼哀 07/22 20:31
askemm:看吱吱堅持不要依法行政的崩潰樣真是好好玩XD 07/22 20:32
ntitgavin:難道有人覺得舞會收益很少嗎??呵呵呵痾 07/22 20:32
ntitgavin:不管事誰,不依法行政就是該死 07/22 20:32
bbbruce:稅法大師 n大 07/22 21:23
bbbruce:n大好像很會追稅  怎麼不去追金錢豹? 07/22 21:24
semicoma:台灣各個領域各種議題一直存在著我要質疑你的立場來為我 07/22 21:30
semicoma:犯的錯開脫的情況 簡單講就是卸掉對方的話語權 07/22 21:31
semicoma:而跳脫這新聞事件 打蒼蠅不打老虎也很讓人厭惡就是了 07/22 21:33
mutsutakato:忘了申報19元的稅金?? 舞會收入要繳的稅金只有19元? 07/22 21:35
mutsutakato:稅金只會有19元而已?? 總覺得事件沒那麼單純 07/22 21:36
mutsutakato:只是記者為了聳動 很多細節都不提 07/22 21:36
ntitgavin:只要台中分局要我支援我就過去阿....怎不去追?? 07/22 21:49
ntitgavin:有人負責阿....難道有白吃以為現在沒人追嗎 07/22 21:49
william2001:就欺負弱的。 07/22 22:35
ntitgavin:關鍵:學校說低調就好...看來中興大學學生會呵呵 07/22 22:38
oldchang1205:還被匿報ㄟ 看來這學生會長人緣很差... 07/22 22:40
ntitgavin:那個匿報,是沒有申報的意思,不是被檢舉 07/22 22:42
ntitgavin:這種案子,據我所知...應該是陳年陋習當正常 07/22 22:42
oldchang1205:這樣阿 那就該死啦 07/22 22:43
formosatw:好誇張 07/22 22:44
ntitgavin:還扯到學校怎樣,我只能說NCHU管好自己學生好嗎 07/22 22:44
ntitgavin:娛樂稅就是這樣啊,輕稅重罰,舞會又不是被鼓勵的 07/22 22:44
formosatw:政府欺負好欺負的 07/22 22:44
ntitgavin:娛樂稅是一種道德性稅負,不廢除就是會有這種問題啊 07/22 22:45
ntitgavin:我不覺得誇張,這是學校組織的陋習,把陋習當正常 07/22 22:45
ntitgavin:現在被幹正常,最好一個舞會只賣七千多拉 07/22 22:45
ssnlee:一個人一百說不定都過七千了...我看八成是舞會上勾了人家 07/22 23:01
ssnlee:馬子,約炮紛爭才會搞這攤。 07/22 23:01
ntitgavin:個人認為應該是利益喬不攏,我自己亂想的...別問我喔 07/22 23:06
dichotomyptt:雖然我也覺得大砲打小鳥 但有人"匿報"=>重點 07/22 23:26
ssnlee:報了不處理真兇就會出來裝正義了,科科。 07/22 23:37
ntitgavin:大哥...脽在匿報阿 07/22 23:51
ntitgavin:匿報是隱匿申報的意思...不是告密好嗎 07/22 23:51
dichotomyptt:原來如此~ 07/23 00:07
dichotomyptt:不過19元 要抓其實也不好抓 我也常忘記申報東西= = 07/23 00:07
ntitgavin:ㄟ...我只能說,學生會長與記者隱瞞一些事情 07/23 00:12
ntitgavin:反正這種小屁孩,就是要讓他受到教訓 07/23 00:12
ntitgavin:拖學校出來受苦,這樣只會讓NCHU學生會被追究之前匿報 07/23 00:13

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作者: Yaomini (優かすみりさ) 看板: HatePolitics
標題: [閒聊] 依法行政
時間: Sun Jul 22 20:14:51 2012

不然....要依自由心證??

只能怪法定的不好

公務員就是照做

結果不重要. .. 過程依法才是絕對

哪怕結果是天怒人怨...依法才是最高原則...不會出錯

這是對的..這是好的..

我支持

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◆ From: 118.166.68.39
ntitgavin:不然我要怎做??替天行道?替天行房?? 07/22 20:17
rommel1:法治國原則阿 法學緒論一直重複強調~~~~~~~~~ 07/22 20:41
aclock:至於要對誰使用法治國原則,就靠自由心證囉 07/22 20:43
ntitgavin:要澄清一點,酒店欠稅都是經過開單,現在強制執行中 07/22 20:44
ntitgavin:目前NCHU的不過是收到VA書,請她繳納 07/22 20:44
ntitgavin:可以不繳,然後自己以後被扣薪 07/22 20:44
dakkk:學生會什團體? 會長要繳?? 07/22 20:45
ntitgavin:他自己辦理娛樂活動阿...可以不要辦阿 07/22 20:46
ntitgavin:學生會就乖乖辦一些無聊活動就好,畢業舞會勒 07/22 20:46
ntitgavin:NCHU的應該好好檢討自己學生怎那麼需要加強訓練 07/22 20:46
dakkk:要強制執行會長? 07/22 20:47
ntitgavin:現在還沒到這一部好嗎...快點繳7500 07/22 20:47
ntitgavin:不然校長可以幫忙腳ㄚ 07/22 20:47
ntitgavin:繳納阿...學生會長很弱耶 07/22 20:47
dakkk:沒差吧 誰的財產會低於7500 來執行呀 07/22 20:47
dakkk:為什不是執行學生會組織是會長? 07/22 20:48
ntitgavin:= = ......你去執行阿...只是收到裁處書就在靠杯 07/22 20:52
ntitgavin:學生會組織哩...請執行代表人好嗎 07/22 20:52
ntitgavin:不懂又在伸張正義.....嘴砲又被人嗆 07/22 20:52
budalearning:ZZ依法行政不是那麼簡單的 07/22 20:54
dakkk:那趕緊換代表人 就執不到了 07/22 20:55
ntitgavin:= = ....稅單都開給他了...換個覽 07/22 20:57
ntitgavin:哀...你同情他就去繳納 07/22 20:58
ntitgavin:基本上我不同情這傢伙,根本便宜行事 07/22 20:58
ntitgavin:最好搞這種不會知道流程拉..還拉學校下水 07/22 20:58
ntitgavin:我是NCHU校長,我老早就開除她學籍讓他去當兵扣薪 07/22 20:58
yjn:如果全部依法都是對的,那要立法院立法、修法幹嘛? 07/22 21:54
ntitgavin:不然你叫我依法行房媽 07/22 21:55
ChangWufei:新法優於舊法 新法沒出來前依舊法 07/22 21:56
ChangWufei:立法、修法後依新法 大體是如此但有些狀況是例外 07/22 21:57
ChangWufei:但還是要依法行政啊 不然呢? 07/22 21:57
ntitgavin:看來大家要求我要依法行房...好...我去 07/22 21:57
oldchang1205:如果依法行政不對 那立法院立法修法幹砲? 立出來不用 07/22 22:30
oldchang1205:遵守 把立法院廢了算了...一年省個幾百億多好 07/22 22:31

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作者: Yaomini (優かすみりさ) 看板: HatePolitics
標題: [閒聊] 亂源要剷除
時間: Sun Jul 22 19:19:28 2012

這些日子紛紛擾擾,連吳 副總統 敦義先生都被捲入,也只能感嘆台灣民主做半套,
另一半的法治蕩然無存,縱容有心人士翻雲覆雨,製造混亂和不安,
也讓有眼睛的人無不羨慕中國大陸的進步和睿智。

可惜,自由過了頭就是一種毀滅,
願台灣回歸正軌,牛鬼蛇神的亂七八糟媒體和小小團體儘早自清,
回到主流價值的中國寬容和進步思維,
這些汙衊和消息的打擊只絕望的不入流手段,
我相信,台灣人民必定會擁抱中國主流觀點和看穿潑墨的手段和計謀。

我祈禱,馬 總統 英九賢知,吳 副總統 敦義先生,
度過難關,邁向未來,攜手共進,破除萬惡,為中國萬世立典範,做先驅。

萬幸。

--
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◆ From: 118.166.68.39
hoyunxian:馬英九和吳敦義用不著空一格挪抬吧(望) 07/22 19:21
aclock:亂源就是壹週刊跟蘋果,竟然敢抓藍營的內部小問題 07/22 19:23
MrTexas:壹週刊跟蘋果,恐成為馬政府清算的對象 07/22 19:26
musoutensei:亂源就是貪污確鑿還有臉選總統當總統的無恥之極馬英九 07/22 19:42
alexroc:樓上不知道活在哪個世界 07/22 19:43
musoutensei:亂源就是全球最大貪污集團還有臉當執政黨的垃圾國民黨 07/22 19:46
musoutensei:亂源幫凶就是明知馬犰KMT貪腐成性還投牠們的主題哥們 07/22 19:47
Encounter911:麻煩下次DPP努力一點 選舉的時候把這個亂源弄下台吧~ 07/22 20:11
Encounter911:可以拜託DPP爭氣一點好嗎?? 07/22 20:11
musoutensei:馬英九國民黨作弊成性,怎麼玩得過牠們? 07/22 20:20
musoutensei:Encounter911有沒有努力一點爭氣一點絕不投貪腐國民黨 07/22 20:21
budalearning:說得好 台灣應走向台灣人專制制度 其他雜音一律 07/22 20:53
budalearning:毀滅 07/22 20:53
gundammkiv:全世界都知道美帝開外掛作弊 但是婊美帝的也不少 DPP加 07/22 21:10
gundammkiv:油一點好嗎... 07/22 21:10
Encounter911:那個看起來很像芬靈體的某人 我的確投給DPP了阿... 07/22 21:20
Encounter911:DPP選不上 怪我囉?(燦笑) 07/22 21:21
oldchang1205:嗯 我很努力地不投亂原民進黨 07/22 22:16
stupidivy: 您,的斷句,過頭了。十分,做作。 日安。 07/23 01:05

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作者: m1a2 (歸零的平靜) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 吳敦義又認了! 「阿嬌」有管帳
時間: Sun Jul 22 20:42:05 2012

http://ppt.cc/RLDw

吳敦義又認了!「阿嬌」有管帳

【壹電視報導】副總統吳敦義和樁腳吳門忠的關係,扯出吳敦義小姨子阿嬌是白手套的說
法。對此吳敦義今天又改口,說親人在選舉期間幫忙看帳很正常,而民進黨中執委洪智坤
更加碼爆料,說南部從事帆布噴畫印刷的廠商都知道,要像吳敦義請領百萬以上的款項,
就要找阿嬌,對於這些指控,吳敦義一概說絕對合法,但人在香港的趙天麟透過臉書發表
聲明,表示一切都是經過查證,願意負責也歡迎吳敦義提告,到時將在法院公布證據。

副總統吳敦義:選舉的時候,親人去參與去看看帳,這很正常。

每天就像擠牙膏,副總統吳敦義又承認,小姨子阿嬌的確曾在市長選舉期間幫忙看帳。

副總統吳敦義:民國83年民國87年,10幾快20年前的確有這個事,有幫忙但她絕
對不是帳房。

承認有幫忙,但絕對不是帳房,因為民進黨立委趙天麟指控,阿嬌就是吳敦義的帳房,還
經手吳門忠的政治獻金,而中執委洪智坤,在接受媒體專訪時也說,南部從事帆布噴畫印
刷的廠商都知道,要像吳敦義請領百萬以上的款項,就要找阿嬌,趙天麟的指控,絕對有
所本。

副總統吳敦義:不要在哪邊牽連我牽連不成,換牽連阿嬌這個是沒有道理的,我希望他有
拿出證據來,或試題給特偵組併案去查,不要隨便講你來告你來告啊!

吳敦義的說法,每天有變化,唯一不變的是堅持自己清白,綠委稱掌握證據,歡迎吳敦義
提告,就看雙方最終會不會對簿公堂,能夠讓真相大白。

---

看來白副總統很有料,能一直擠~~

--
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◆ From: 36.230.71.84
ntitgavin:幹....是不是跟壹週刊配合好啊 07/22 20:43
budalearning:呼籲特偵組約談壹週刊 查有無和吳副一起配合炒作 07/22 20:51

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作者: cobras775 (逼巴菜) 看板: HatePolitics
標題: [震怒] 白賊義要不要留職停薪靜待司法調查阿
時間: Sun Jul 22 20:58:33 2012





什麼都沒有都否認


到最後都有


要不要留職停薪接受調查阿


想想一開始林益世被約談滿臉自信被抓後偷看鏡頭

吳敦義可以相信嗎




--
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◆ From: 1.200.16.25
mobile028:吳敦義常常態度反覆...明明是有問題很大....不相信你!!! 07/22 21:04
bluesky2:我也聽說馬英九也有帳房幫他處理這些"政治獻金" 07/22 21:17
bluesky2:馬英九也順便留職停薪接受調查吧!不 我認為特偵組應該 07/22 21:19
bluesky2:立刻約談馬英九順便申請收押禁見... 07/22 21:20
ncuEE:他的聰明才智還會去貪污 那台灣真的玩蛋了 07/22 21:22
ncuEE:我認為他可能不老實 但是貪污不太可能 07/22 21:23
pmgodie:cobras775 (逼巴菜) 07/22 22:37

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作者: Fengyeh (小孜) 看板: HatePolitics
標題: [震怒] 白賊義要不要留職停薪靜待司法調查阿
時間: Sun Jul 22 21:29:42 2012

bbbruce:吳敦義一整個流程看下來就一直白賊  還挺他啊? 07/22 21:25


我個人並不欣賞他,覺得這人跟謝長廷太像。但如果以這次的事件來看,
我認為他承受你們過於嚴苛的標準檢查。


如果你們有吳敦義貪污或索賄的證據,我絕對支持趕這個人下台。
但是你們現在老是集中精神討論他究竟認識或不認識誰,
實在是太無聊了。


媽的,說實在,馬狗跟蔡英文也都握過我的手,難不成哪天我去做了啥,
這兩個人也要接受這樣的檢視嗎?


--

當你打了吱吱的左臉,他會伸過右臉來給你打,看你打不打得下去!

--
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◆ From: 1.160.30.154
bbbruce:就是要讓他表演白賊的  故意的 07/22 21:31
Fengyeh:有些時候,我覺得他最近這樣回答不算是白賊,是掉入陷阱 07/22 21:32
Fengyeh:他講白海豚會轉彎,是賣弄聰明。但最近這些倒像是刻意陷害 07/22 21:33
Fengyeh:我只在乎他究竟有沒有貪污或索賄或濫權 07/22 21:33
kathpope:我好想認識Lady Gaga~ 07/22 21:34
Fengyeh:他認不認識陳啟祥本人、女友、公公、岳父,媽的,干我屁事 07/22 21:34
bluesky2:戲演一半 不繼續演完 能怎麼辦? 07/22 21:34
bbbruce:我也不知道最後壹週刊會爆到啥程度  靜觀其變吧 07/22 21:34
Fengyeh:陳啟祥本人、女友、公公、岳父,只要不犯法,誰都可以認識 07/22 21:35
Fengyeh:已經兩個人跟我賭輸了,還是bbbruce也要跟進? 07/22 21:35
bbbruce:你怎麼不討論郝英嬌是不是吳的帳房? 07/22 21:35
bbbruce:這個話題現正熱耶  沒看2100嗎? 07/22 21:36
Fengyeh:郝英嬌是不是吳敦義的帳房,又干我屁事?干人民屁事? 07/22 21:36
Fengyeh:她是,能入吳敦義於罪?她不是,能陷吳敦義於罪嗎? 07/22 21:36
ChangWufei:要我說的話其實一整個莫名其妙 07/22 21:36
ncuEE:有貪污就下台 沒有就沒事~ 他老不老實無差 07/22 21:36
ncuEE:反正總統不是他在當 07/22 21:37
bbbruce:你是藍的  當然你覺得無所謂 07/22 21:37
Fengyeh:郝英嬌14年前曾經看過吳敦義的帳,跟她後來有沒有問題, 07/22 21:37
Fengyeh:關聯何在? 07/22 21:37
ncuEE:等他要選總統 再來檢視他的老實 07/22 21:37
bluesky2:每個禮拜都信心滿滿期待壹週刊 但只瑍換來每個禮拜的崩潰 07/22 21:37
ChangWufei:趙天麟還要等到吳提告才提供法院各項證據? 07/22 21:37
bbbruce:我現在是吳敦義的誠信   至於他的貪腐問題  現在 07/22 21:38
bbbruce:證據還沒爆到那  我也不便評論 07/22 21:38
kathpope:"郝英嬌是不是吳的帳房"跟"吳有無貪汙"似乎是兩回事吧?XD 07/22 21:38
ChangWufei:如果吳確實犯法了 難道吳不提告趙天麟就不提供? 07/22 21:38
bbbruce:我現在是看吳敦義的誠信 07/22 21:38
ChangWufei:就放任吳敦義? 07/22 21:38
ncuEE:要他誠信還不如要馬英九 除非副總統有實權 07/22 21:38
bbbruce:我就覺得藍的好像覺得誠信不太重要  沒關係啊 07/22 21:40
ChangWufei:有東西就直接讓吳敦義死 在那邊搞一堆意有所指隱涉 07/22 21:40
ChangWufei:很煩 07/22 21:40
bbbruce:我尊重你們 ^^ 07/22 21:40
ncuEE:不是不重要啦~ 等他選總統就重要啦 07/22 21:41
bbbruce:只有選舉期間重要  非選舉期間就不重要啊?   顆顆 07/22 21:42
ncuEE:= = 他已經選上了 選前沒誠信都選給他了 難道選後還要檢視? 07/22 21:43
bbbruce:ncuEE選他是因為馬英九吧? 07/22 21:44
bbbruce:馬英九整個美牛事件也一在白賊  反正泛藍也不在意 07/22 21:44
bbbruce:沒有時間表  沒有既定立場  選前沒有承諾美國 07/22 21:45
bbbruce:都是假的 07/22 21:45
Fengyeh:還敢提美牛事件?最白賊的難道不是民進黨的人嗎? = = 07/22 21:45
ncuEE:下屆不要投國明黨就對了 07/22 21:46
ncuEE:現在說這些也無用啦 07/22 21:46
Fengyeh:2006,不就是民進黨開始驗豬不驗牛的嗎? = = 07/22 21:46
ace52950:樓上有證據嗎?還是感覺 07/22 21:46
ncuEE:選票才是價值 07/22 21:46
Fengyeh:之前滿口零檢出的民進黨棍,如今安在?連屁話都不敢放了 07/22 21:47
ChangWufei:話說以嚴格的角度而言吳能夠算說謊有哪些? 07/22 21:47
ace52950:我指BBBRUCE 07/22 21:47
bluesky2:也對 國民黨還有誠信可以期待 另一黨沒有人在看那個的! 07/22 21:48
ChangWufei:其實我很討厭聽那些政治口水 事件中各方的詳細發言 07/22 21:48
ChangWufei:我沒有很關心 所以我蠻好奇吳能夠算說謊的有哪些 07/22 21:49
bbbruce:http://0rz.tw/UBiX3  隨便goo一下都有 07/22 21:51
ChangWufei:台灣政府曾承諾進展 扁也是台灣政府 馬也是 07/22 21:53
ChangWufei:哪個? 07/22 21:53
ace52950:那個後來不是說是民進黨政府 07/22 21:54
bbbruce:http://0rz.tw/rNWmI 比起馬英九  我更相信黃昆輝 07/22 21:56
ace52950:bbbruce你是反串嗎 07/22 21:57
bbbruce:我都來那麼久了  反串幹嘛? 07/22 21:57
ChangWufei:我比較信具名的AIT 07/22 21:58
bbbruce:fine 07/22 21:58
ace52950:不然你𧬹便一GOO就打自己臉 07/22 21:59
bbbruce:你覺得我goo的東西有打到自己的臉  我也尊重你 07/22 22:00
ChangWufei:http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/6952679.shtml 07/22 22:01
ChangWufei:我不知道是誰代表美國? 萬德福? 黃昆輝? 07/22 22:02
ace52950:不用尊重我 美牛誰承諾尊重AIT就行了 07/22 22:03
bbbruce:我們的想法沒交集的  不用在討論下去 07/22 22:03
ChangWufei:當然你也可以講萬德福說謊 拿的文件也是假的 07/22 22:03
kathpope:為什麼不google一下美牛從何時就進來臺灣??? XDD 07/22 22:03
kathpope:不想面對現實也不要這樣好嗎??? XD 07/22 22:04
ace52950:所以你是憑感覺嗎 07/22 22:04
bbbruce:我憑google 07/22 22:05
ace52950:AIT表示民進黨政府給承諾的新聞那麼多 結果你挑一篇台灣 07/22 22:08
ChangWufei:然後呢? 那影片我也是剛剛google到的 07/22 22:08
ace52950:政府的 07/22 22:08
Encounter911:現在是在演那齣.自己PO文被打臉 最後結論=>我爽就好 07/22 22:09
bbbruce:我信我所goo的  不行嗎? 07/22 22:09
ChangWufei:你google到的東西公信力會比當事者代表與手上文件大嗎? 07/22 22:09
bbbruce:我就是不信AIT 怎樣? 07/22 22:10
ChangWufei:所以拿的文件也是假的? 07/22 22:10
kathpope:google後的結果很多 意思是你要全部都相信啊 XDDDDDD 07/22 22:10
bbbruce:我指的不信AIT指的是那個發言人 07/22 22:11
bbbruce:我沒說他拿的文件是假  我是不相信他說馬沒承諾美國 07/22 22:11
ChangWufei:萬德福跟黃昆輝優惠一點算他們打平好了 07/22 22:12
kathpope:什麼時候驗豬不驗牛 私底下讓瘦肉精牛進來?? XDD 07/22 22:12
ChangWufei:但一方還有文件 正常狀況當然會信拿的出東西來的一方 07/22 22:12
ace52950:那個AIT發言人在bbbruce心中不代表美國 黃昆輝才是? 07/22 22:13
bbbruce:萬的文件  有表示說  馬沒承諾美國嗎? 07/22 22:13
ChangWufei:話說有句話叫人通常只相信自己願意相信的東西 07/22 22:14
kathpope:黃昆輝代表美國??? zzzZZZ 07/22 22:14
ChangWufei:但科學理性的態度則非如此 07/22 22:14
ChangWufei:那馬有承諾的證據? 07/22 22:15
bbbruce:那你有馬沒承諾的證據嗎? 07/22 22:15
bbbruce:還是也是人(萬)云亦云?  07/22 22:16
ChangWufei:且萬德福不是代表萬德福 代表的是美國官方正式說法 07/22 22:16
Fengyeh:在吱吱心目中,黃昆輝比AIT更能代表美國發言? @__@? 07/22 22:16
kathpope:因為沒有"馬有承諾"的證據→所以馬沒承諾 很難嗎???XD 07/22 22:16
bbbruce:美國為了要讓瘦肉精美牛進來甚麼鬼話都說得出來 07/22 22:17
bbbruce:我不想相信 07/22 22:17
ChangWufei:我只能講沒證據證明前 不能憑著自己喜好去指控 07/22 22:17
kathpope:來個Do not reject H0好了 XDDD 07/22 22:18
ace52950:還是bbbruce有goo到美國國務院駁斥AIT發言人的新聞 07/22 22:18
ChangWufei:在有證據前 不能說有也不能說沒有 07/22 22:19
ChangWufei:總之就是無徵不信 07/22 22:19
ace52950:美國為了瘦肉精還在CODEX打在野黨的臉 你不崩潰嗎 07/22 22:21
ChangWufei:目前的狀況證據而言 AIT是比黃高點 07/22 22:21
kathpope:(設計說詞)我不相信CODEX XDDDDDD 07/22 22:22
semicoma:但其實那些信不信的問題都不是重點 07/22 22:29

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作者: kathpope (游泳很健康~) 看板: HatePolitics
標題: [閒聊] 臺南
時間: Sun Jul 22 21:08:19 2012



今天回臺南左鎮看我的阿公和阿嬤,


已經有好久的時間沒有到臺南,


有的話也是只有趕面試才到臺南一下下。


十年以前,


小時候印象中臺南就只有一家公車公司,


每次從火車站搭公車到左鎮都需要花一段時間,


沒有趕上公車就要再等下去;


十年後的今天,


就我所看到的好像還是只有興南客運(不太確定是不是這樣,還是已經有改變?)。


馬上就讓我想到今年3月的時候有篇新聞報導是


有關賴市長跟中央要蓋捷運的錢,


我自己是認為把公車先弄好之後再考慮需不需要捷運;


況且我自己是覺得公車弄好對銀髮族來說是件好處,


可以改善就醫的效率,


以我阿公阿嬤住在左鎮來說,


他們好像都是去署立臺南醫院新化分院看病,


似乎有很長一段距離,


目前狀況是我阿公還可以自己開車,


可是等到行動不便時對於公車的需求就會提高,


但公車現在還是要等很久才能等到。


我希望臺南還是先把公車弄好比較好,


臺南捷運...我認為需要更審慎的評估。






我自己沒有長期待在臺南,


所以以上的觀點可能因為我不是長期住在臺南而有所偏頗,


就僅供討論討論吧。@_@








--

長廷拔刀齋,2016,等你來逆轉

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◆ From: 122.146.219.66
ntitgavin:ㄟ...請饒過謝長廷了...別再拔刀被砍了 07/22 21:09
blabla777:住在台南那麼多年 絲毫不覺得有捷運的必要 07/22 21:10
semicoma:有高雄客運 07/22 21:13
rockyue:台南公車已經比以前好一點了 至少可以查到站時間 07/22 23:06
rockyue:以前沒有顯示預計到站時間 超難等的 07/22 23:07
ianlin45:台南公車是閒人搭的... 從沒指望過它 07/22 23:20
formosatw:興南客運吧,又貴又難坐 07/23 04:32
formosatw:台南的玉井 左鎮 南化 楠栖 假如有車開都還算方便 07/23 04:34
formosatw:公車要增加班次我看是不太可能,山區人口太少了 07/23 04:35

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作者: Fengyeh (小孜) 看板: HatePolitics
標題: [震怒] 白賊義要不要留職停薪靜待司法調查阿
時間: Sun Jul 22 21:24:27 2012

煩死了。


我雖然也不欣賞吳敦義,但問題是最近這一連串新聞,難道看的人不覺得勉強嗎?
你討厭一個人,應該要做的是像對付林益世那樣給他一刀畢命,
而不是零碎拼湊一些證據,想辦法透過繁複的連結去沙傷。


如果是最近這些新聞,我完全不會認為吳敦義有何必要必須停職?
他有收錢或索賄的證據嗎?如果沒有,整天問他究竟認識或不認識誰,
意義何在?


蔡英文也曾經拉過桃園縣前立委黃仁杼的手,難道她就得要為黃所做的一切負責嗎?

民進黨很愛一種事。比如李文忠,明明就是他先去尋求江欽良的支持不遂,
轉頭就批評說吳敦義跟黑道江欽良出遊。


同樣的事自己做就護航,別人做就批判,兩套標準不會覺得很可恥嗎?


再講林益世的事,林益世去談就叫關說,但換成許智傑去談就變成關心,
不會覺得這種標準很莫名嗎?


--
標題 [好文] 我們的扁帽 (作者曾任台灣文獻館館長)
我一時不知道第一個老人為什麼要讓位給我,更不知道第二個老人為什麼不辭辛
勞、擠進人群,無論如何也要把座位讓給我,一路上想了很久才想到,原來我頭戴著
扁帽。這兩個老人一定也有扁帽、戴過扁帽,但應該已經很久沒戴了,看到我戴,彷
彿回到從前、想起一些往事,頓時十分激動,就想把座位讓給我。
sXXXXe:我看他是以為你是腦殘,算有殘障問題才把位置讓給你的。 10/22 05:41

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◆ From: 1.160.30.154
bbbruce:吳敦義一整個流程看下來就一直白賊  還挺他啊? 07/22 21:25
bluesky2:基層傳...;不具名廠商說..;坊間私下談....;............. 07/22 21:27
bluesky2:有這麼多"證據" 何只停職調查 早該收押了! 07/22 21:28
bbbruce:我覺得不用停職啊  既然他那麼愛白賊  就讓他繼續 07/22 21:29
bbbruce:白賊下去 07/22 21:29
geosys:有些人不喜歡釐清問題,喜歡把事情攪渾了大家一起來扯 07/22 21:30
TOOYA:二樓是反串嗎?? 那些真的可以當證據?? 07/22 22:03
ChangWufei:bluesky2是在反諷吧 XD 07/22 22:06
musoutensei:蘇治芬不就這樣未傳即押的嗎?藍綠一套標準有很難? 07/22 22:10
GreenSoldier:蘇治芬底下的環保局長確實有收賄喔 廠商也確實有送 07/22 23:24
GreenSoldier:錢去給蘇治芬 只是後來被他退回 蘇不是莫名其妙被 07/22 23:25
GreenSoldier:押得 07/22 23:26
musoutensei:馬英九確實把公款洗錢給周美青侵佔 這2位怎都不用押? 07/23 00:28
devers:以當初媒體對待阿扁的標準,白賊義早該收押禁見了! 07/23 02:27
Fengyeh:以猴子對待陳水扁的標準,吳敦義早就被封成政治聖人了.... 07/23 07:09

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作者: nagi005436 (哈亞太) 看板: Unlight
標題: [閒聊] 有沒有壓力城很愛拖到紅條才出牌...
時間: Sun Jul 22 20:09:00 2012

自從亞力山卓開了之後

每天都用3星去打山卓城

但是打了幾天下來發現

基本上8成左右的玩家都會拖到紅色條才出牌

移動階段拖時間已經夠機車了

攻擊防禦甚至換角都能拖時間

害我現在不一邊逛網頁一邊打都覺得浪費時間

我想問一下這到底是什麼風氣

比以前請多關照的時代還誇張


BP才1600,COST才40就這樣玩心機到底是怎麼回事


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◆ From: 118.167.72.56
willkill:攻擊防禦甚至換角都拖時間 該不會是對面網路太爛吧 07/22 20:11
fmatt:1600算高吧 ? 07/22 20:14
accjm2440:攻防都慢可能有別的原因 07/22 20:16
asc5543:我遇到的都還好耶@@ 07/22 20:22
asc5543:我現在BP1747,一路上遇到的打起來都還蠻順暢的 07/22 20:23
temjin707:8成的玩家.. 有這麼多嗎 = = 07/22 20:27
crocus:很多...打到一半白爛的更多...已經電腦接好幾次了= = 07/22 20:36
lovekangin:遇到的都還好 我的COST才36 37 07/22 20:37
PTTjoker:這種為了贏耍小手段的不少, 通常技術都不怎麼樣~打爆他! 07/22 20:38
temjin707:順便問一下,進入對戰不管在第幾回合F5都有算積分吧 07/22 20:41
PTTjoker:一開始就f5只會跳出遊戲沒有bp懲罰, 不能加遊戲一陣而已 07/22 20:42
nevaeh1991:沒這麼多吧?但是我遇過另一種人會一直重複丟牌再取回 07/22 20:43
nevaeh1991:真的很討厭 07/22 20:44
temjin707:可是在第一回合進行中被F5,打完我還是有加BP耶 0.0 07/22 20:44
temjin707:爆骰秒殺對手就跳了 07/22 20:45
PTTjoker:電腦接管->bp一定會加減 遊戲中斷->bp沒事, 差在這 07/22 20:46
temjin707:其實我更好奇既然如此F5的意義何在 ? 07/22 20:48
rabbit190:網頁開始LAG時重整要按F5阿 (  ̄ c ̄)y▂ξ 07/22 20:50
rabbit190:這是瀏覽器的原罪 07/22 20:51
temjin707:我當然是指對戰中啊 -.- 反正BP一定會扣 07/22 20:52
而且有故意拿低等角色壓低COST的人惡意F5的狀況特明顯
我用L4薩爾磨掉L1沃肯之後
R2羅索跟L5獸太一起跳了,這什麼巫術.....
牌組強人品卻不夠
※ 編輯: nagi005436 來自: 118.167.72.56 (07/22 21:00)
temjin707:壓COST的高等角色被爆骰秒殺跳的機率真的頗高... 07/22 21:07
LOKIN:我不會拖紅條 不過對方要拖我會故意移動時丟一堆廢牌唬唬他 07/22 21:08
jkoh:有這麼誇張嗎?只遇過少數 有些攻防都慢出的 可能是別的問題 07/22 21:09
jkoh:可是我發現最近遊戲開太久 會越來越LAG... 07/22 21:09
fox1103:打電腦似乎就變成加的BP比較少? 07/22 21:14
temjin707:應該是視對手BP決定吧 07/22 21:18
Professor:ELO會影響你得到的BP 07/22 21:19
jkoh:那有人知道BP的加減是怎麼算的嗎? 好奇是依BP還是COST? 07/22 21:20
accjm2440:wiki 上面有 有公式 07/22 21:20
accjm2440:是依照BP計算的 07/22 21:20
accjm2440:http://tinyurl.com/7dmnh4u 07/22 21:23
jkoh:原來有! 之前都找不到 感謝!!! 07/22 21:24
fox1103:所以BP加的慢掉得快是有原因的XD 07/22 22:10
Professor:不一定 看你對手 對手BP比你高 你拿的會多一點~ 07/22 22:11
Professor:贏的話 07/22 22:11

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